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广州市红十字会医院 三级甲等 公立医院

地址:广州市海珠区同福中路396号 电话:02061886188

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100分钟深度访谈 | 一文读懂:钟南山院士团队媒体见面会

此轮疫情峰值何时到来?

若峰值到来,如何确保

其他非新冠感染者得到正常治疗?

无症状感染者、轻型症状患者

居家隔离要注意什么?

什么情况下要到医院就医?

感染会留下后遗症吗?

今年春节可以回家过年吗?

未来如何更安全地返校复课?

12月9日

钟南山院士团队

就疫情防控、医疗救治、疫苗接种、

自我防护等多个公众关心的话题

与媒体进行交流

具体如下

↓↓↓

受访者:

钟南山

共和国勋章获得者、中国工程院院士

黎毅敏

广州医科大学附属第一医院党委书记、重症医学科学科带头人

杨子峰

广州呼吸健康研究院副院长、呼吸疾病国家重点实验室副主任

对于国家最新出台的进一步优化落实疫情防控措施,您是如何解读的呢?

还要预防但不过度预防

重点为防控重症

钟南山:政策出台依靠的是正确的形势分析,我认为,新措施是还要预防,但不过度预防,而且重点转变为防控重症。

之前我们采取严格的预防感染措施,是因为从新冠病毒野生株到阿尔法株、德尔塔株,死亡率较高时达4.6%,是相当高的。但新冠病毒不断变异,奥密克戎一直非常快速地发展演变,传播性非常强是它的显著特点。以前病毒传播是1传1、1传4,而奥密克戎最高时可1传18。

奥密克戎另一个更重要的特点是致病性明显减弱,这一点的病原学基础我们也知道了——新冠病毒对细胞的成功入侵,主要取决于刺突蛋白(S蛋白)的受体结合域(RBD)与人类受体血管紧张素转化酶2(ACE2)之间的相互作用,RBD越来越突变,现在将近96%的部位已突变,仅剩下4%没突变,换言之病毒的突变接近饱和了。

这两个特点共同作用下,我们看到,几大城市感染的人十几万、几万,真正确诊的只有几千,死亡率甚至不到0.1%。

事实上,我们从动物实验、真实世界也得出了很重要的结果。现在奥密克戎株引起的病变,基本上绝大部分在上呼吸道,极少发病到肺炎。

绝大多数人

5~7天可以好转

钟南山:

正是根据这一流行形势的改变,

我们对传播性极强、致病性减弱的新冠病毒的防控采取了新措施:还是要预防感染,但主要重点放在了防控重症

进一步优化措施,实质上要做的是精准防控。我们还有很多老人、有基础疾病的人。像广州非常重视将老人院等八大特殊场所的防控,大力推动疫苗接种,避免特殊人群、脆弱人群因为新冠感染而发展为重症、危重症。

而对于无症状感染者甚至是轻症患者,可根据情况居家隔离,这一点做法其实是有基础的。目前在广州,奥密克戎株主要是BA.4、BA.5,国内也有少量的BA.7,致病率低,绝大多数不经过治疗,只要休息,5~7天可以好转,危害性很小了。这种情况下,也保障了医疗机构有充分力量来应对有可能转为重症的患者。

在这里,我还想说的是,做大量核酸检测,查找那些无症状感染者,现阶段意义不大。无症状感染适用于哪里?它适用于致病力非常强的疾病,比如死亡率达30%的天花,脊髓灰质炎、鼠疫等等,就需要强力的隔离。

我还要说的一点就是,过去我们的做法完全是对的,不然我们怎么会有世界上最低的患病率、最低的死亡比例?要知道,跟全球平均值作比较,我们仅为其1/300~1/200;跟美国比,我们的死亡率仅是他们的1/860。

广州善于

“边干边总结”

钟南山:广州坚持第九版防控方案、落实二十条优化措施、十条进一步优化措施,有一些非常好的做法,使得广州的正常社会生活得到保障。奥密克戎株24~48小时就一代传一代,传染很快,从11月30日至今9天了,到现在为止本轮疫情重症8例、危重症1例,确诊患者也没有明显增加。这就是一边干一边总结的好成果。

目前,您对普通人在个人防护方面有什么建议?一旦感染了,我们应该怎么做?

要更注意保持距离

减少公众聚集

钟南山:对个人来说,要更加注意戴口罩、保持距离、减少公众聚集等。即便感染了,除非有严重的基础病,否则也可以居家隔离。居家隔离时,家人和邻居可能有顾虑。我认为不可怕,实际上绝大多数人都会在5~7天好转。好转后很难再感染,就像又打了一针疫苗一样——当然,我不是鼓励大家得这个病。我们不能光考虑自己,还要考虑老人等群体。所以要加强防护。

不应为感染害怕

更不应因此受歧视

钟南山:人们不应该因为感染新冠而害怕,更不应该因此受歧视。奥密克戎传染性很强,亲朋或同事感染新冠,不要把对方当“瘟神”。感染了就回家好好休息一下,测一测阴性再上班。我们要做好防控,避免打断医院等场所的工作节奏,更避免像一些国家那样,社会经济生活秩序在一个月内被疫情大规模冲击。

大多数人都不需要去医院

您刚才提到致病率、致死率已经很低。现在假如感染了新冠,还需要去医院吗?现在对于无症状感染者和轻型症状患者一般采取居家隔离,在居家隔离时,他们应该怎么做?需要注意哪些事项?

钟南山:这要根据情况来判断。比如,患有严重基础疾病的人感染了新冠,会很容易造成基础疾病加重。此时,要密切观察,并和相应的二级医院医务人员联系,一旦病情发生变化,就要到医院去看。

但是,对大多数人来说,都不需要去医院,而可以居家。居家有几点要注意:第一,注意戴N95口罩,尽量减少感染家人。第二,经常用抗原试纸检测,假如隔了两三天还是有症状,再去找医生;要是过几天试纸检测呈阴性了,就不管它。

近期若持续发热

一定要去看病

对近期出现发热的群众,有什么建议?

钟南山:发热是新冠病毒上呼吸道感染一个重要表现,当然也可能是流感,一般规律是冬春季广州门诊的流感发热病人也是会增加的。所以现阶段,发热可能是新冠,可能是流感,或者少数出现新冠与流感的双重感染。

建议病人注意发热持续的时间、自己的感觉。从医学观点看,奥密克戎株感染的发热症状一般持续2~3天,流感也一样,如果持续时间长了,建议一定要去看病,不要硬扛。

黎毅敏:目前各医疗机构根据发热门诊的安排,一方面是扩容,可照护更多发热患者;另一方面是严格执行发热门诊不关停的措施。据我所知,像在广州,也会对发热病人就诊有分流措施,社区卫生服务中心等基层医疗机构也对应落实,个人相信我们有能力应对。

医院绝对不能关门

现在新冠阳性感染者中,部分是有基础病的。医院如何帮助这类患者早日恢复?如同同时确保其他非新冠感染者得到正常治疗?

黎毅敏:对这些病人,首先是治疗其基础疾病。对一些早期轻症患者,也会给予抗病毒药物。更普遍的做法是让改善病人的基础状态,比如保证营养、保证休息等。如果病人发烧、出汗,则会让他们注意补充液体。有的病人会有心理压力,定点医院还组织了专门团队,对病人进行心理疏导。

钟南山:新政下,疫情感染人数可能会增加。治疗新冠感染更重要的是关注全局性,新冠感染是病,其他非新冠感染的病也是病,同样需要好好治疗。医院绝对不能关门,不能因为有患者是新冠感染者就停止正常患者诊疗工作。

在这样的情况下,我建议在大医院建隔离区,专门收治患有其他疾病的新冠感染者。这样,既能治疗新冠,同时病人的其他疾病也能得到更有针对性的治疗。

黎毅敏:我们上周已经设立了普通观察病区、治疗病区,包括重症危重症救治区,在院内形成一定区域来收治新冠感染且临床重症的病人。

大部分重症是因基础病加重

广州本轮疫情的重症患者有哪些特点?在治疗过程中有哪些针对性措施?

黎毅敏:从广州本轮疫情来看,大部分重症患者还是因基础病加重,而非因为奥密克戎加重。奥密克戎集中攻击上呼吸道,不直接攻击肺部,跟野生株、德尔塔毒株引起的新冠病毒肺炎不一样。所以对重症和危重症患者,我们除了提供生命支持,也主要针对基础病进行治疗,比如肿瘤等。

目前对新冠病毒治疗的药物,基本没有针对重症的。当然,我们去年针对德尔塔毒株的病人使用中和抗体药物,早期应用效果非常好,也有效减少重症的发生。有重症倾向出现的病人经过治疗也会恢复较快。

经常性自测

抗原阴性就放心干工作

特殊人群、医务人员的防护,应该怎么做?

钟南山:医务人员自我防护,一方面是门诊看病等工作时,最好戴上N95口罩,防护做好一点;另一方面,经常性自测抗原是一个很好的办法,只要是阴性,大可放心地工作;第三方面,目前有上市的、正在试验的药物,比如鼻喷制剂,证实有不错的保护力。

对于医院来说,医务人员防护好了,可以避免因为感染后自我隔离而导致医院关门,更重要的是让患者治病问题不受影响。

黎毅敏:特殊人群防护上,除了与普通人群一样的戴口罩、减少聚集等,非常重要的是有基础疾病的话要及时就诊、治疗。比如高血压、糖尿病、肾功能不全等等,疾病是可治疗的,应按时用药,不能因为害怕新冠感染就不就诊或自己减药,如果是没有全程接种、加强接种的老年人,保护力弱,那危害健康的风险会更高。做好这些工作,也符合我们现在保护容易发生重症,精准防控几大人群新冠感染的重点方向。

患一般慢性病老年人

也鼓励打疫苗

在接种疫苗、特别是老年人接种疫苗方面,您有哪些建议?

钟南山:现在我们非常强调疫苗加强规划。总的来说,我国推进老年人接种疫苗的工作做得不错。但存在一些误区,认为老年人只要有慢性病,就忌讳接种疫苗。实际上,除非有器官移植、严重风湿病、心力衰竭、肿瘤等严重疾病,不合适打,患一般慢性病的老人都应鼓励打疫苗。老年人打了疫苗后,对重症有很好的预防作用。

抗体没了?

细胞免疫功能还在

很多人担心,之前打的疫苗时间一长失效了,您怎么看?

钟南山:“某某疫苗有效,但副作用大;国产疫苗没多大效果,但它安全”,这样的言论我也注意到了。事实上,已经有学者进行了研究,证实无论什么疫苗,打了三针,对于避免重症的保护力是差不多的。

在我国,很多人接种的是灭活疫苗,从免疫角度来看非常好,它是从各方面调动机体,不在于抗病毒抗体产生多少,打疫苗过去很长时间了,基本上抗体都没了,但是细胞免疫功能还在,所以对避免重症有很强的保护作用。

我们要加强老年人及脆弱人群的疫苗接种,加强免疫,从广州实验室提供的数据可见,用同种疫苗继续加免,预防感染效果不会增强,但预防重症效果仍存在;而实验室数据和真实世界人群的数据显示,用异种疫苗加免(在两剂灭活疫苗基础上加用亚单位蛋白疫苗/腺病毒疫苗/mRNA疫苗),效果明显提高。相较于同源灭活疫苗免疫加强,异源免疫加强诱导产生更高的中和抗体水平,同时增强对各种变异株的保护作用。建议加强医务人员疫苗保护(如鼻喷、吸入等),加速研发及审批鼻喷、吸入型疫苗。

接种全程疫苗复课机会比较大

家长非常关心广州返校复课的问题,您可以给学校、家长以及孩子提一些建议吗?

钟南山:我认为最核心的是要充分鼓励学生全程接种疫苗。学生接种了全程疫苗,复课的机会就会比较大。另外,学生返校后,还要经常做抗原检查。此外,建议学校设置隔离区,复学后一旦发现感染,学生就立刻回家隔离。周围的孩子或者班级再做检测,没什么问题就可以继续上课。

感染峰值在明年1月底2月出现

3月初趋于平稳

可否预测什么时候疫情会趋于平缓?

杨子峰:利用传播动力学模型,结合人工智能算法,能实现对疫情的科学预警预测。广州进一步优化优化疫情防控措施后,广州实验室团队联合广州医科大学,省、市疾控中心和澳门科技大学,对奥密克戎变异株疫情发展进行研判。

综合研判下来,第一,模型显示每天感染人数的峰值会在明年的1月底2月出现,据此国家也有许多压峰措施。第二,相信会在3月初至上旬进入相对平稳的阶段。

国际上一般认为奥密克戎的重症率是千分之一至千分之三。目前我们已优化疫苗策略,为重症风险人群提供免疫屏障,同时集中更多医疗资源给重症风险人群。如果真的出现确诊快速增长,国际上也有许多被证明有效的压峰措施,包括减少过度的聚集、更合理的就医分流等。我们相信此次疫情将会整体趋于平缓。

新措施将进一步减少

奥密克戎的重症率和死亡率

有预测说将会有6成以上的民众被感染。如果确实出现了短时间内特别大规模感染,重症率和死亡率有提升的话,会不会再回到原来加紧防控的状态?

钟南山:我们预测内地不会像香港地区今年年初那样出现较大规模感染。首先,当时香港60岁以上老年人疫苗接种率不超过20%,目前全程接种的比例已经超过60%,所以香港现在的状态比之前好。有人把香港当时的数据推算到全国,推测内地将有数十万人死亡、数以亿计的感染,这种推论我不认为是正确的。

内地疫苗接种率一直在提升,也针对老年人及有基础病的群体加强疫苗接种,这些措施都将进一步减少奥密克戎的重症率和死亡率。我认为问题中出现特别大规模感染的假设是不成立的。

由始至终,中国抗疫的根本宗旨是“人民至上,生命至上”。而且,“新十条”没有放弃对感染、对重症的预防。所以我相信不会出现这种情况。

未来新冠病毒毒性大概率减弱

未来新冠病毒的病异株,致病性变化的趋势是增强还是减弱?

钟南山:目前看变异株发展的趋势有两个,一是XBB,另一个是BQ.1.1。XBB在新加坡已占主流,传播系数更高达到20。目前新加坡官方消息是,XBB随着传播性更强,其致病性更弱,死亡率只有普通季节流感的62%。

BQ.1.1在美国一些地方出现,目前情况还不清晰。但我跟专门研究病原学和病毒进化的专家讨论,他们的话是这样的:新冠病毒进化发展趋势是毒性大概率的减弱。我们也应该遵循最重要、最普遍的规律和趋势来思考应对措施。

大概率不会重复感染奥密克戎

人们担心重复感染,请问您怎么看?

钟南山:根据卡塔尔的资料,感染奥密克戎后,78%的人在之后相当长一段时间不会被重复感染。而根据丹麦一份数万人的资料数据,感染奥密克戎后98%的人可避免第二次奥密克戎感染。所以从这个意义上来讲,如果感染奥密克戎后无症状或轻症,实际上相当于打了一个疫苗。

没太大必要囤药

“老药新用”要经严格实验

目前很多普通民众都在囤药,包括尚在学术探讨阶段的熊去氧胆酸等“老药新用”消息也受到关注。怎么看待囤药的必要性呢?

钟南山:关于“老药新用”,需要科学研究。尤其很多病人感染奥密克戎后是自己康复的,所以药物是有用还是没用,更要做严格的观察。

中国的药物和疫苗研究一点都不比国外慢,但为什么我们脚步迟了几个月?因为中国的病人非常少,药物和疫苗的临床实验绝大多数是在国外完成的。在这样困难的情况下,国内有些药物研究正在推进中。

至于是否需要囤积药物,我认为没有太大必要。正如我刚刚所说的,绝大部分病人可以自己好转,囤药反而引起恐慌。对中药也应该这样,中药现在发挥了很多作用,也需要做严格的双盲对比实验看是否有效,看是否能很快地降低病毒载量,不能依靠印象。

素材来源丨广州日报

出品丨广州市人民政府新闻办公室

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